Последние комментарии

  • Статья: Вершинин Валерий
    Артём, Владимир, спасибо за поиск и уточнение. С большей долей вероятности, Валерий Вершинин именно тот, который указан в документе, опубликованном на ОБД "Мемориал". Призван Рассказовским РВК Тамбовской Области, член ВЛ... Перейти...
  • Статья: Вершинин Валерий
    Инфа, думаю, была с "Мемориала": http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018004-0906/00000096.jpg&id=65764485&id=65764485&id1=91f3e2d1c2f59cb8a54b1a79b36e9b36 Подходит звание, более-менее место - С... Перейти...
  • Статья: Вершинин Валерий
    Случайно удалил комент, где было указано, что возможно Вершинин Валерий Васильевич 1925 г.р., но откуда инфа не понятно Перейти...
  • Статья: Гаджий Кирилл Трофимович
    Очень честный и бесхитростный рассказ о своей жизни. Чувствуется ясность ума человека, независимо от возраста. Большое спасибо, Вам, Кирилл Трофимович, здоровья и долгих лет жизни! Перейти...
  • Статья: Матусов Григорий Исаакович
    Отличные воспоминания! Сразу виден настоящий солдат - не "герой" и не нытик. Честно и удачно воевал на любой технике, и никаких нареканий на ее несовершенство, видать отменный "технарь" был. Низкий Вам поклон Григорий Ис... Перейти...
  • Статья: Ильченко Михаил Алексеевич
    На войне всем хватило лиха, а бывшим военнопленным и после войны досталось. Спасибо тем, кто в плену не сломался. Низкий поклон Михаилу Алексеевичу! Перейти...
  • Статья: Кац Леонид Григорьевич
    Наградные листы - жанр особый, часто с преувеличениями. Лучше почитать личное дело в ЦАМО, которое Вам, как близкому родственнику, могут дать на руки. При этом не исключаю, что и Л.Г.Кац ошибается в своей оценке. Перейти...
  • Статья: Гольбрайх Ефим Абелевич
    Спасибо Ефиму Абелевичу за его героизм и подвиги! К сожалению, нынешнее поколение не сможет выдержать и сотой доли испытаний, которое вынесли на себе фронтовики и труженики тыла. Низкий поклон ветеранам и вечная память п... Перейти...
  • Статья: Кац Леонид Григорьевич
    Андрей, к сожалению наградные листы составляли тоже люди. Поэтому они не являются истиной в последней инстанции. Часто награждали по совокупности. Хотя в любом случае награда в тяжелом 41-м безусловно заслуживает уважени... Перейти...
  • Статья: Бадьина Александра Николаевна
    Очень интересная информация! спасибо Перейти...
  • Статья: Кац Леонид Григорьевич
    Да, первую Красную звезду дед получил следующим образом. Выписка из наградного листа от 12.12 1941: "Лейтенант тов. Кулажко в р-не с. Дарьевка 23.11.41 особенно проявил героизм в товарищеской помощи на поле боя. Под силь... Перейти...
  • Статья: Кац Леонид Григорьевич
    "Был у нас такой комбат Кулашко. Мы его не уважали. Как командир он был полный ноль, да и личной смелостью не отличался... ...Весь батальон радовался смене комбата, у нас появилось больше шансов выжить." Так вот... Выпис... Перейти...
Главная Разведчики Карпов Георгий Иванович
Подписаться на обновления

Rambler's Top100
|
Rambler's Top100

Карпов Георгий Иванович

PDF Печать E-mail
Впервые опубликовано 23.10.2011 18:32
Предыдущая - Страница 1 из 15 - Следующая >>
Разведчик Карпов Георгий Иванович, великая отечественная война, Я помню, iremember, воспоминания, интервью, Герой Советского союза, ветеран, винтовка, ППШ, Максим, пулемет, немец, граната, окоп, траншея, ППД, Наган, колючая проволока, разведчик, снайпер, автоматчик, ПТР, противотанковое ружье, мина, снаряд, разрыв, выстрел, каска, поиск, пленный, миномет, орудие, ДП, Дегтярев, котелок, ложка, сорокопятка, Катюша, ГМЧ, топограф, телефон, радиостанция, реваноль, боекомплект, патрон, пехотинец, разведчик, артиллерист, медик, партизан, зенитчик, снайпер, краснофлотец

Карпов Г.И. 1945 г.

Мой дед, ветеран Великой Отечественной войны, Карпов Георгий Иванович, ушел из жизни в октябре 2000 года в возрасте 77 лет. Последние годы он, что называется, сдавал. Видимо не прошли даром для его здоровья четыре зимы, проведенные в окопах. Дед не охотно вспоминал фронтовые годы. Каждое слово из него приходилось буквально вытягивать, хотя он довольно много выступал перед молодежью и школьниками. Несколько рассказов и ответы на типовые детские вопросы о войне у него были "отточены". Но в последние годы его жизни они стали несколько изменятся, выглядеть иначе. Меньше цензуры, больше правды. Начинали сказывался возраст и память фронтовика. Одни и те же эпизоды звучали в разное время в нескольких вариантах. Короче говоря: количество и качество новых пересказов прямо пропорционально прожитым годам и здоровью.

Идея увековечить память о деде появилась уже после его смерти. Все, по началу, делалось только для семейного архива. Привели в порядок награды, оформили стенд для Краеведческого музея города Мценска. Воспоминания начали воссоздавать всей семьей, приходилось прибегать к опросу всех родственников, близких и дальних. Некоторую родню разыскали по деревням Орловской и Тульской областей, пришлось помотаться. Причем были и такие, с кем связь утеряна десятилетия назад. Удалось добыть фотографии, о существовании которых в нашей семье и не предполагали. Некоторые, вошедшие в текст воспоминаний эпизоды, были впервые услышаны, но преподнесены от родни как рассказанное когда-то моим дедом. Переписывались с Орловским, Тульским, Подольским и С. Петербуржским архивом военно-медицинских документов. Подольский помог только копиями наградных документов, а С. Петербуржский госпитальной выпиской. О воинских частях, где служил мой дед, добывали информацию повсюду: литература, интернет и т. д. Архивы тут не помогли. Ни чем не помог житель Мценска, ветеран войны Сысоев В.П., хотя деда знал при жизни. Сказать по правде: много было споров о достоверности или точности описания того или иного момента в тексте. Например, дед помнил 116-ю лыжную Тихоокеанскую бригаду как бригаду морпехов, воевавшую зимой 1943-го на территории  Мценского района Орловской области.

Публикации начинали делать в местной и областной газетах, где было в разное время размещено десяток статей. О портале «Я помню» мы тогда еще не знали.

В 2007 году, во время празднования 64-ой годовщины освобождения Мценска, в городской администрации моему отцу довелось увидеть и пообщаться на тему  героической оборона города с вдовой легендарного маршала Катукова М.Е. Екатериной Сергеевной Катуковой.  А пару лет назад удалось встретиться  с сестрой друга детства моего деда, генерала Армии Зайцева М. М. Пушкиной Зинаидой Митрофановной. К сожалению, Михаил Митрофанович не писал мемуаров.

В процессе работы над воспоминаниями была предпринята попытка выйти на связь с писателем-фронтовиком Владимиром Васильевичем Карповым. Была надежда на воинское родство разведчиков и на то, что являемся однофамильцами. Отправили ему письмо с уведомлением, но ответа не дождались. Через несколько месяцев писателя не стало. Прошу прощения перед светлой о нем памятью, за использование в тексте воспоминаний нескольких строк из его произведения «Судьба разведчика». Оправдываю сделанное лишь отсутствием литературного мастерства  для описания в событий, «исторически» случайно схожими с фронтовыми рассказами моего деда.

 


Я родился в простой русской крестьянской семье 4 мая 1923 года. Родина моя - деревня, которой уже давно нет. Осталось только заросшее бурьяном место, где когда-то стоял дом моих родителей. Деревня называлась Малое Шеламово. Чернский район Тульской области, недалеко от границы с Орловской областью. Места здесь красивые, Тургеневские. Известно, что в середине 19 века Малое Шеламово принадлежало соседу и приятелю Ивана Сергеевича Тургенева, помещику Степану Шаламову, который жил тогда в родовом имении близ Спасского - селе Шеламово. Степан Данилович мало занимался своим поместьем, и Малое Шеламово впоследствии было продано небогатому помещику Маркову. Новый хозяин деревни построил добротный дом и заложил рядом большой фруктовый сад. Марков сад вплоть до середины 20 века напоминал собой о былом. Деревня небольшая, насчитывалось всего 14 крестьянских изб. Здесь жили Карповы, Козловы, Кошелевы, Черкасовы.

Родители мои: Иван Александрович (1884 г. р.), Меланья Никитична (1885 г. р.). Я четвертый ребенок в семье. До меня родились сестры Наталья и Анна, брат Петр. Младший из нас Иван родился в 1925-м. Между собой родители не жили дружно. Мать даже уходила от отца. С Натальей и Петром жила до Октябрьской революции в Харькове, работала там курьером. Потом заболела и вернулась в деревню к мужу, который всегда почему то бранил ее. Детство у меня было самое обычное, крестьянское. Рано начал работать, помогал родителям в поле и по хозяйству, тогда все так жили. Пережили мы коллективизацию и создание колхоза. Сейчас не помню как это было. Раскулачивать у нас нечего было, и в колхоз родители вступили одними из первых. Лет мне тогда мало было. Но, вроде бы, мы не голодали. Достаток небольшой в семье был. Отец был хорошим плотником. В деревне ведь как: если ты не ленивый, то как-то сводишь концы с концами, по крайней мере не бедствуешь.

В школу я пошел в 32-м году. Мне было полных 9 лет тогда. Не помню, чтобы крестьянских детей у нас раньше отдавали учиться, обычно в 9, а то и в 10 лет. Учился с удовольствием и хорошо. Поэтому в 1936 году меня перевели в школу-семилетку в Троицкое-Бачурино. Там я был на хорошем счету. А вот ходить на учебу было далеко, где-то 6-7 километров в одну сторону. А в распутицу или зимой до школы добирались с трудом.

Другом детства у меня был Зайцев Михаил Митрофанович. Он потом стал генералом армии, Героем Советского Союза. Командовал группой Советских войск в Германии. Кто бы мог тогда сказать, что он таким человеком станет. Мы ведь были самыми обыкновенными сельскими мальчишками. Михаил родился 3 ноября 1923 года в деревне Заводской Хутор. Дом Зайцевых стоял у самого пруда посреди деревни напротив низкого одноэтажного кирпичного здания нашей начальной школы. Заводской Хутор, когда-то многолюдное селение, в начале 20-го века стал редеть своими дворами. В 30-х годах в деревне насчитывалось 72 дома. Все крестьянские подворья стояли отдельными группами на расстоянии друг от друга. На таком же удалении от Заводского Хутора находилось и Малое Шеламово, и Хрыкины Дворы. Деревня казалась прореженной по всей своей длине, и в народе ее больше именовали Редким Дворами. С Михаилом Митрофановичем мы не родственники по крови, но состоим в двусторонних родственных отношениях. С одной стороны, его родной дядя Тимофей Никитович взял в жены сестру моего будущего тестя Анастасию Федосеевну Шукалову, а с другой стороны - его родная тетя Елизавета Никитична вышла замуж за брата моей матери Дмитрия Никитовича Кондрашина.

И вообще, небольшая и неприметная, на первый взгляд, тульская деревенька Заводской Хутор, о которой сегодня только железобетонный остов скотного двора напоминает, богата на выдающихся людей в погонах, выросших в ней. Деревни нет, но в памяти навсегда остались односельчане, прославившие своими делами малую Родину.

Мало кому известны имена советских разведчиков ГРУ Ефремова Константина Лукича и Никольского Виталия Александровича. Они родились и выросли в Заводском Хуторе. Одновременно окончили школу, рабфак, МХТИ им. Менделеева, но посвятили свою жизнь службе в разведуправлении генштаба Красной Армии.

Военинженер 2-го ранга Ефремов, под псевдонимом Паскаль работал в Бельгии в составе "Красной Капеллы". Он передал в центр более 40 ценных шифрограмм, но был схвачен и расстрелян в Брюсселе в конце 1943 году по приговору германского военно-полевого суда.

Никольский прошел в разведке всю Великую Отечественную войну и закончил службу в ГРУ в звании генерал-майор.

Отец Миши Зайцева Митрофан, вместе с братом Тимофеем в 20-х годах были сельскими активистами. И хотя им не в тягость была крестьянская жизнь, но городская жизнь притягивала их перспективами получения образования и интересной работой.

Тимофей Никитович с семьей обосновался на Украине в г. Красный Луч Луганской области. Работал в органах НКВД, да так и прожил там всю жизнь, оставив после себя сына Василия и дочь Татьяну.

Митрофан Никитович с 1925 по 1930 годы работал председателем Заводско-Хуторского сельского совета, затем председателем Троицко-Бачуринского сельпо. В эти же годы он был принят в члены РКСМ, а чуть позже и в состав ВКП(б). Митрофан активно участвовал в организации колхоза "Путь Ильича" в своей деревне. В 1930 году его направили на административную работу в город Чернь. Там же он заочно получил юридическое образование и был назначен народным судьей Чернского района.

В отличие от безликого пластика, настоящие окна из дерева отличаются не только качеством, но и каким-то особым харизматичным декором.



 

Комментарии 

 
+3 # Виталий Койсин 26.10.2011 23:31
"...если нашел немца, то сразу все ценное забрал себе, а кости оккупанта сапогами, со всей силы и небрежно, втоптал поглубже в землю. А главное, что ни куда не сообщил: пусть числится пропавшим без вести". Грустно читать такое, очень грустно... Уже слышал раз подобное от одного поисковика.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-7 # Владимир 27.10.2011 21:30
Цитирую Виталий Койсин:
"...Грустно читать такое, очень грустно...

Почитайте, например, вот это, глядишь, и грусть меньше будет:
"Сон в госпитале нарушается только криком тех, кто, засыпая, продолжает воевать: в атаку ходит, в танке горит. Я тоже из таких был: частенько во сне воевал. Днем все балагурят, байки травят, за медсестрами ухлестывают. А к ночи как будто каждый занимает свое место в траншее, в танке, у пулемета, возле орудия. И начинается… Особенно жаль было танкистов. Эти громче всех, на весь госпиталь горели в танках."
ИХ СЮДА НИКТО НЕ ЗВАЛ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Виталий Койсин 27.10.2011 21:51
Да я и не такое читал. Но читал и у Суворова в его "Науке побеждать": "...гони, коли, остальным давай пощаду! Они такие ж люди: грех напрасно убить". А он в войне кое-что понимал...

Чем же мы иначе от фашистов отличаемся? На старых костях прыгать - невелико геройство...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # max454 06.11.2011 14:42
остальным это кто в плен сдается их костей там нет :-|
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Тарасов Тарас Юрьевич 28.10.2011 06:37
Понимаю такое поведение, однако есть высказывание ( не помню кого) что лучшие миротворцы - это солдатские могилы. Так что пусть немцы, финны, итальянцы, испанцы, французы, румыны, австрийцы, венгры и прочие прихлебатели уберменьшей приезжают на родные могилки, может, вспомнят к случаю, чем пахнет дранг нах остен ? В общем, мы своих гансов отдаём немецкому народному союзу для захоронения во Ржев.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-23 # Валерий Потапов 29.10.2011 01:56
Цитирую Виталий Койсин:
Грустно читать такое, очень грустно...

Чистоплюйство. Эта мразь убивала наших дедов и поэтому не заслуживает никакого снисхождения. И не надо про Суворова. Во времена Суворова таких войн как ВОВ не велось в принципе! Вы бы еще Владимира Красное Солнышко вспомнили!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Виталий Койсин 29.10.2011 03:08
Валерий, конкретный солдат вообще мог ни разу ни кого не убить. Может быть, это был ни разу не стрелявший обозник, делившийся хлебом с русскими детьми (бывало ведь и такое)?

И в адрес кого идёт месть путём топтания костей? Убитого солдата? - Мёртвые кости сраму не имут, а душа его уже давно ушла на Высший суд.

Месть его отцу и матери? - Они тоже уже ушли в мир иной.

Жене и детям? А Вы уверены, что они радовались уходу мужа и отца на войну?

Да и кто поставил Вас судьёй над всеми ими?

Удивляюсь Вам, Валерий... Вы же христианин, а говорите такие странные вещи... это даже не ветхозаветное "око за око", это беспредел какой-то!

Ну и, наконец, следуя Вам, пора отказаться от Женевских конвенций - там ведь сказано про уважение к воинским захоронениям.

Только потом не надо возмущаться, если в Зап. Европе начнут подобным образом относиться к могилам наших солдат, под педлогом того, что некоторые из них насиловали и мародёрничали.

И не согласен, что войны во времена Суворова или, тем паче, кн. Владимира были принципиально иными. Конечно, масштабы были другие. Но раненых пленных тоже добивали. Женщин насиловали. Морили города голодом в осаде. Выгоняли мирное население из домов на мороз, оставляли "вызженную землю" и т.п. и т.д.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # 11вадим 03.11.2011 15:55
Да Виталий (и ставящие вам плюсики) - вы полностью приняли "демократические" стандарты капиталистов.
Вы упрекаете человека, который стал не демократическим человеком, из-за того что его нормальная человеческая жизнь была нарушена фашистами. Ведь вся эта злость у него не просто так вылезла. Это нормальная реакция любого человека, к которому было изначально применено насилие. В европе, кстати, если бы не охрана памятников, то их уже давно бы втоптали. Вам легко упрекать сидя за столом да еще и в тепле. А ведь это тепло и ваша жизнь спасена вот такими вот людьми. Вам следует самоуничтожиться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Виталий Койсин 03.11.2011 22:44
Вадим, я совершенно не соглашусь с Вами по поводу "нормальной реакции". Это не норма, а отклонение. Такое в некотором смысле извинительно только для тех, кто пережил войну, кого она психологически сломала, ожесточила...

Но, во-первых, из моего личного общения с ветеранами и из чтения их воспоминаний у меня сложилось впечатление, что большинство их война НЕ сломала. - Почти все из них отнюдь не горят желанием мстить немцам всеми доступными способами. Если есть ветераны среди Ваших родственников и знакомых, попробуйте им сказать про топтание немецких костей. Уверен, что у подавляющего большинства такие идеи вызовут, по меньшей мере, недоумение.

А ведь они-то в самом деле многое пережили, знают цену жизни и смерти. Не чета мне, сидяшему, как Вы упрекаете, за столом и в тёплом офисе. Впрочем, думаю, что и вы свой пост отправили не из сырого блиндажа :-)

Во-вторых, такого дикарства мы не видим, например, и в кинематографе того времени. Помните фильм «Отец солдата»? Как старый солдат ставит на место молодого танкиста, который хотел проехаться по немецкому винограднику? Можно вспомнить и известное выражение И.В.Сталина: «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся». Вы согласитесь, что тов. Сталин не был «демократическим человеком»? :-)

Вообще многие комментарии отдают душком времён нацизма и раннего большевизма. Люди мыслят о других в «массовидных», абстрактных категориях: «буржуи», «фашисты», «красные», «евреи», «гансы», «иваны» и т.п. Совершенно забывается, что такие обобщения хороши, да и то не всегда, только в анектодах и плакатах.

Уникальность человеческой личности при этом теряется. Вместо Ульриха, Фридриха или Йоргена появляется абстрактный «ганс». Он лишается личного прошлого и будущего, отца и матери, невесты, личных грехов и добродетелей. Становится, как говорят в абортариях, «биологическим материалом».//
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-6 # Ирина* 26.11.2011 19:29
Вадим,вы правильно говорите,ведь в войну,не было не еды,не тепла,ничего не было,люди выживали как могли,в сутки умирали по 10 человек. А мы живем в тепле,в уюте,с едой и водой,мы должны гордиться теми солдатами,которые спасли наше будущее...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Алексей 30.10.2011 17:10
Валерий, а потом на костях этих будем прокладывать дороги, строить дома... Я правильно понял вашу мысль?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # 11вадим 03.11.2011 15:56
предлагаете строить на костях наших дедов или вообще на наших костях!?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-23 # Peter Kravets 03.11.2011 18:07
А все города и села застроены на костях, вы просто не в курсе. А знаете почему? Потому что немцы выбирали центральную площадь села или города и там захоранивали своих, НЕ СПРАШИВАЯ ни у кого разрешения!
И даже если они захоранивали на окраине. Со временем города разрастались и эти захоронения уже находились в черте города. Так, в моем городе превратили чешское кладбище в парк и обстроили его 9ти-этажками. Мертвые, мертвыми и живым то тоже жыть где то надо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+13 # Алексей 05.11.2011 20:41
Цитирую Peter Kravets:
А все города и села застроены на костях, вы просто не в курсе.


Peter, я в курсе... Хотя бы потому, что живу в городе-герое, который был известен как Ленинград.
Думаю, что большинство заглядывающих на этот сайт так или иначе в курсе.
Вот некоторые только на каком-то основании пытаются отождествлять себя с ветеранами.

Всем нашим ветеранам низкий поклон. Ни вы, ни я и рядом не стояли с ними. Хотя бы потому не участвовали в этой бойне. Поэтому его поступок это уже история, а втаптывающих кости в землю в наши дни кто-то недоучил, недовоспитал, а может они и вообще не в СССР родились.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-25 # Peter Kravets 07.11.2011 16:45
Алексей, оставьте эти свои убогие совковские прикиды для своих друзей либерастов.
Да, мне пацаненком не удалось постоять со своим дедом на параде Победы держа его за руку, по вышеуказанной мною причине.
А то что вы называете отождествлением с ветеранами, так здесь все просто... меня назвали в честь деда что бы его доброе имя продолжало жить.
И я никогда не перестану ненавидеть нелюдей и их кости, потому как во мне продолжает жить частица души деда моего, замученного в концлагере.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Ludwig 30.10.2011 23:11
Что касается комментариев, то из отписавшихся тут Виталий и Алексей - действительно достойные люди, респект им. Прочим же мое полное презрение, ибо подобные вещи могут писать лишь глубоко ущербные индивидуумы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-13 # Peter Kravets 02.11.2011 20:36
@Ludwig
А мне пофиг твое презрение Людвиг. Вы и в 41м нас презирали. Я вас нелюдей топтал и буду топтать! Потому как рана в моем сердце по замученных вами в ваших концлагерях, по невинно убиенных вами мирных жителей не заживает.
И не прикидуйся християнином. Истинные Християне так как вы не поступали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # н.владислав 02.11.2011 15:13
Ни мой дед, получивший осколок в легкое под Сталинградом, ни мой тесть, получивший осколок в лицо на Зееловских высотах, не говорили о прощении немцев. их сейчас уже нет в живых.... не нам рассуждать об этом....
Для них они были врагами, значит и для нас, тех кто еще помнит своих предков, они есть враги.
Поддерживаю и Виталия и Владимира и всех кто помнит нащих героев.....
мне 48 лет, слышу немецкую речь и сразу вспоминаю своих предков...

Смерть немецким окупантам.

Одесса
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-7 # Голуб 23.12.2011 00:05
Подписываюсь под словами Н.Владислава, Виталия, Владимира. Мне 47 лет, Высшее обр., предприниматель. Немцы-высокоорганизованная нация. Но за то, что они сделали с моим народом и страной - они мрази и ублюдки. За моего погибшего деда-летчика-бомбардировщика да будут они прокляты во веки веков. Ненавижу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Ludwig 02.11.2011 21:26
Кравец, я, конечно, не могу знать наверняка Вашего возраста, но что-то мне подсказывает, что ни в 1941-м, ни тем более в 41-м году Вас еще и в проекте не было. Лично я в то время совершенно точно не жил, и следовательно, презирать, любить либо испытывать иные эмоции по отношению к кому бы то ни было не мог. Равно не мог и мучить кого бы то ни было в концлагерях, тем более своих. У меня и одного-то нету, да и не нужно даже даром :lol: Наконец, я не позиционировал себя как христианин, либо как представитель какой-либо иной конфессии, так что не надо мне приписывать то, чего я не писал. И последнее: сдается мне, что Вы просто очень озлобленный, боязливый и закомплексованный человек, вряд ли способный в реальной жизни затоптать кого-то крупнее таракана. Потому и выплескиваете свою агрессию в такой именно форме и там, где Вам заведомо никто и ничего не сможет сделать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-9 # Peter Kravets 05.11.2011 03:07
@Ludwig
"но что-то мне подсказывает, что ни в 1941-м, ни тем более в 41-м году Вас еще и в проекте не было... "
А вы поедьте в Dachau. Поднимите архивы и вы поймете мою озлобленность на ваши высокопарные высказывания. А там в архивах говорится: 1942. Красноармеец Петр Кравец расстрелян! как и многие другие красноармейцы. А него ведь остались жена и совсем маленькие дети.
А ваши либерастические пробуксовки о боязливости и закомплексованнсти оставьте себе.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-6 # Dmitry kaminsky 04.11.2011 20:26
Мне очень бы хотелось чтобы эти "гуманисты" лицом к лицу встретились бы с представителями Waffen SS или дивизии Галитчина чтобы на своей шкуре испытали всё что принесли на Нашу землю "белокурые бестии" и их посбники. Да, случались исключения. Моего деда (еврея, кстати) в 1941 поймал здоровенный немец и отпустил, сказав по немецки "Беги, убъют тебя". Отпустил вместе с рацией и оружием. Дед, естественно, удрал. Потом много добрым словом этого (именно этого немца) поминал но сказал что "его сюда никто не звал. Я надеюсь что он выжил войну, ему я благодарен но прощать немцам как нации не собираюсь, будь они прокляты, и мы должны были сделать в Германии то что они сделали в СССР, так чтобы другим неповадно было на СССР нападать." Дед кстати был ИПТАПовцем. Сперва был радистом, потом наводчиком. Ненавидил немцев люто, рассказывал про то что немцы с нашими пленными делали. Рассказывал о том что видел когда заходили в освобождённые деревни и города. Говорил что если бы "тот немец" ему попался бы, то он бы не дал его расстрелять, но в плен брали мало особенно когда видели что немцы делали с нашими (а вместе с немцами и Венгры и Румыны). Кстати дед говорил что Венгры были ещё те звери, не хуже немцев. а СС овцев вообще не брали. Больше чем немцев ненавидел он только власовцев и бандеровцев. Думаю к ним он бы охотно присоединил бы современных "общенедочеловеков - либерастов не помнящих родства и собсвтвенной истории"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # павел Николаевский 05.11.2011 00:17
Ну этим мы и отличаемся от Петра Великого,генералисси муса Суворова,адмирала Ушакова,генерала Скобелева и других знаменитых русских полководцев.....
Они были практикующими православными христианами,а мы"Иваны не помнящие родства"
А если Бога-нет,то дальше по Достоевскому..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Шаповалов Олег Аркадьевич 05.11.2011 08:36
Приходилось мне видеть друга детства данного ветерана генерала-армии Зайцева (конец 85г-начало 86г.), служил тогда в Урюпинске и он как Главком Южного направления приезжал к нам. Правда, проверки особой не было (на солдатах никак не отразилось), но всем запомнилось его выступление в клубе. Неизгладимое впечатление произвела внешность генерала -высокого роста (наверное 1.90, а то и под 2м. Наш комдив п-к Яковенко сам роста немалого и фигурой не слабый, тускнел на его фоне), атлетическое сложение, мощная грудь (танцевать на ней можно. Во всяком случае мне не встречался больше в жизни человек с более широкой и мощной грудью), речь развитая. Запомнилось, что говорил он про военный период -войну начал солдатом, а закончил комбатом. Без преувеличения можно сказать, что его личность подняла моральный дух дивизии (хоть и кадрированой) и это воздействие было обусловленно в первую очередь физической мощью и яркой речью Главкома. Единственный минус -во время выступления у него сквозило самолюбование. Видать подзабыл Зайцев друга детства если после конца 50-х в течении почти 50 лет не соизволил встретиться с Карповым, а ведь время то было (ушел в отставку в 92г.). Да и Москва где жил "енерал" вроде как недалече от Мценска.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Ludwig 05.11.2011 20:37
Кравец, а причем тут "либерастические пробуксовки"? Здесь, вообще-то, элементарная психология, и не надо быть Юнгом или Фрейдом, чтобы вывести достаточно точный диагноз на основании Ваших высказываний. Далее, о своих политических воззрениях я здесь отнюдь не распространялся, поэтому не надо на эту тему фантазировать. И наконец, подучите уже русский язык, ибо гневные словоизвержения Ваши не отличаются особой грамотностью. Что, впрочем, для большинства слюнобрызжущих истеричных поц-треотов очень даже характерно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+16 # Виталий Койсин 06.11.2011 18:28
"...Австрийский немец О.Бергер, бывший в России в плену в 1944-49 гг., написал книгу "Народ, разучившийся улыбаться". Он говорит, что, живя близ Можайска, пленные поняли, "какой особый народ русский. Все рабочие, а особенно женщины, относились к нам как к несчастным, нуждающимся в помощи и защите. Иногда женщины забирали нашу одежду, наше бельё и возвращали всё это выглаженным, выстиранным, починенным. Самое удивительное было в том, что сами русские жили в чудовищной нужде, которая должна была бы убивать в них желание помогать нам, их вчерашним врагам"". Цит. по: В.А.Ионцев et al. "Эмиграция и репатриация в России". М., 2001.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Петрович 15.11.2011 13:02
Потому, что народ в основном были христиане.Только христиане могут жалеть врага. А сейчас большинство народа и своих детей не жалеют-делают аборты,в детдом отдают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+13 # Сварт 22.11.2011 08:38
Хоть кто-то из Вас видел эти самые косточки в земле? Я видел. Не я их раскопал, другие. Что вам сказать...у меня не было никакого желания торжественно перезахоранивать их или сообщать в немецкое консульство о найденном кладбище. Они бы приехали, я не сомневаюсь. Но вот и играть немецкими черепами на лесной поляне в футбол мотивируя это тем, что "мы их сюда не звали" - то же как-то не хотелось...И вот лежат в лесу берцовые кости, позвонки, в остатках сапог пальчики перекатываются, будто погремушка, ага... Черепа потом исчезли. Видимо уже стоят на полках, подкрепаляют ненависть или служат пепельницами...

Напомню также, что немцы вообщем тоже христиане, были и есть. Христианство их при этом не мешало творить все то, что послужило причиной Нюрнберга. А безбожные русские...да кормили верящих в бога немцев и их детей.

К слову сказать мою бабушку в 41 году по Ленинградом спас немецкий хирур, вытащив СОВЕТСКИЙ осколок. Как мне к ним относится?

Здесь один ветеран, Тихомиров, летчик-истребитель сказал так: "Молодым бы я сказал так: храните мир, во время войны не задумывайтесь, воюйте, но будьте людьми, а не зверьём, а когда война закончится – остановитесь, не таите злобы, прощайте, но ничего не забывайте!"

Вот под этими словами подпишусь полностью. Надо себя вести достойно..Отноительно чего, решайте сами...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Dima1 01.12.2011 13:50
Берегитесь людей верующих!
Ибо у ни есть боги, все им прощающие...

Бережного отношения к памяти врагов не будет в нашей стране еще поколения два, пока в памяти молодежи живы истории прадедов...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Валерий Потапов 02.12.2011 11:34
Дима! Если лично ты воинствующий атеист, и разбираешься в религии как свинья в апельсинах, то не стоит этого выпячивать напоказ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Сварт 02.12.2011 11:48
Верующие, не верующие, какая разница? Не в этом дело...В воспитании, морально-нравственных качествах.
А в памяти 90 % нынешней молодежи (от 15 до 25) и так уже ничего нет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Дмитрий 04.12.2011 12:37
спаибо Георию Ивановичу что нам будущее дал а вот мы ведем себя как холопы не помнящие родства и мало того и не пытаемся никак в том числе и своим примером показать подросткам кто такие наши предки и что ими надо гордится кто бы они не были и не надо судить человека с морали сегодняшнего дня так как это по меньшей мере глупо ( попробуйте в германии сказать что их предки воевали в пустую и увидите какая будет реакция)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # миххх 07.12.2011 05:00
Ладно вам трепаться-память, нормы морали. От этого ничего не изменится. Подайте пример делом, жаждущие- покрасьте памятник, наведите порядок на мемориале, в конце концов найдите кости фрица и передайте бундесверу и т.д.От трёпа ничего не измениться там в 1941-45. Вы там были, вы воевали что бы на ветерана тут наезжать? Он высказал своё личное отношение он имеет на это право. Спасибо Георгию Ивановичу!Низкий поклон.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # НСИ 24.12.2011 11:46
Нельзя забывать Великую Отечественную войну. Нужно помнить и о всех злодеяниях немцев. Чтобы больше такого не повторилось. О примирении с ними - надо спросить мертвых, убитых ими. Мой дед (ему было всего 20 лет!) погиб 30 апреля 1945 года под Берлином. Давайте, спросите его и миллионы таких как он, погибших в этой войне. А все эти "миролюбивые" "гуманисты"... Сказал бы я им, да эти слова здесь не приведешь. Слишком выразительные они.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-7 # Гребнев Антон Сергеевич 25.12.2011 14:06
Точно, очень мы гуманный народ и сердобольный, потому и вымираем. У меня дед в концлагере был, я не собираюсь прощать оккупантам то что они сделали. На костях плясать не надо конечно потому что это негуманно. но и жалеть их не за что, захотел бы отдельно взятый немец - не пришел бы на нашу землю.
А вы Валерий Потапов, видимо истый христианин и дока в теологических спорах иначе как бы определили что Дима1 разбирается в религиозных спорах как "свинья в апельсинах"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Виталий Койсин 26.12.2011 15:50
"...В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради Бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам."

К.Симонов."Английское военное кладбище в Севастополе".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # YmkA 09.01.2012 13:03
Если уж на то пошло-то нечего пользоваться немецкими товарами,нечего покупать японские вещи.Не надо ездить отдыхать в Италию(родину фашизма)
Да,мы немцев не звали.
Но война то кончилась.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # 11вадим 15.01.2012 03:10
Вообще СССР очень гуманно обошелся с фашистенками после войны. Вот американцы поступили по другому. Конечно хорошо что мы до такого не скатились. Но мы должны знать и помнить что они тварили на нашей земле. Всем кто строит из себя морального человека - предлагаю посмотреть тут про зверства http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051608992
(осторожно) Поставьте на место этого героя своего предка.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # akonit 20.02.2012 13:57
Однажды, когда я был пацаном, отец подвел меня к памятнику хуторянам погибшим на фронте. На нем были разные фамилии Ивановых-8, Гамаюновых - 11, Серебряковых -6. И.т.д Наших было 6.
Шесть моих взрослых близких родственников были убиты из-за того, что немцам захотелось "расширть жизненное пространство".
С тех пор я все время об этом помню. Мне 57.
Очень хочется сказать: Те, кто так не любит русских, их пьянство, дурные наклонности и прочие национальные недостатки, прошу, уезжайте подобру, поздорову куда хотите. Только не воняйте здесь где живете и с чьего стола кормитесь. Ибо капля за каплей накапливаете к себе массу негатива. Может случиться, что чаша политических весов шатнется не в вашу пользу. Как это не раз случалось в европейской истории.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ:
1. Новые комментарии от незарегистрированных читателей публикуются только ПОСЛЕ проверки модератором. Хотите мгновенной автопубликации - регистрируйтесь на сайте.
2. Комментарии, не несущие смысла ("хорошо", "согласен", "молодец", "спасибо ветерану" и т.п.) - удаляются.
3. Любая ненормативная лексика = удаление комментария.
4. Любые "наезды" на других участников = удаление комментария и бан.


Защитный код
Обновить

adv

© Я Помню 2000-2010

Сайт создан при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.
Лицензия Минпечати Эл №77-4834.